Я здесь:
  • Mirror
  • Блог
  • Жена альфонса - это диагноз или норма жизни?
58
109

Жена альфонса - это диагноз или норма жизни?

                                                  

null

Сегодня болтала с подругой, она рассказывала мне  как один её друг живет со своей женой. Суть рассказа сводилась к тому, что красивая, образованная девушка, с весьма внушительной зарплатой полностью содержит развязного хама. Хам не работает, одевается и обувается в дорогих магазинах за её счет, пьет, гуляет по бабам и т.п. Девушка готовит, стирает, убирает, всё сама.

При этом парень не скрывает, что если барышне не будет выполнять его условий, он легко найдет себе другую, так как таких, готовых его содержать оказывается целая очередь. Я вначале подумала, что это пустая бравада, но оказалось, что подруга эту очередь реально видела. А нынешняя жена этого альфонса далеко не первая в списке.

Я не могу сказать, что он подлец или мерзавец. Он её не обманывал, он не работал когда они женились, не знаю, в курсе ли она его измен, но дело то даже не в этом. Пока я, ощущая себя

Жена альфонса - это диагноз или норма жизни? фото 2
, пыталась выяснить, а на хрена козе баян, подруга сообщила мне, что это новая модель семейных отношений на Украине и что по статистике каждый второй мужчина на Украине живет за счет женщины и при этом считает себя главной семьи.

Вот тут я крепко задумалась. Что могло бы заставить меня терпеть такое, наркотики, реальная угроза жизни, это же просто смешно, что такого должен делать мужчина, чтоб женщина согласилась полностью его содержать, быть при нем вечной прислугой, терпеть его хамство и измены. Заметьте, я говорю, не о стареющей корове, а о молодой, красивой, образованной девушке.

Может я чего то не понимаю, может это действительно норма. но поясните мне на сколько сильно нужно себя не уважать, не ценить, как нужно в себя не верить, чтоб терпеть такое. Ради чего?

Комментировать от
или
  • На самом деле время рабства уже прошло и никто никого насильно в рабы не возьмёт, поэтому все современные рабы они являются добровольными, а значит не смотря ни на какие их стенания, их всё устраивает.

    • Оксана, добрая душа, а как насчет психологических заболеваний или просто отклонений под давлением которых мы совершаем ошибки?

       

    • Я очень добраяdiablo.gif фактически ангел)))) Так опять же, все наши психологические заболевания не возникают на пустом месте, но под давлением или событиями они появляются тоже не на пустой почве.  У кого-то умер кто-то любимый и родной. Кто-то в дурку попал, кто-то стал себе вены резать, а кто-то, хоть и пережил депрессию, но нашёл в себе силы жить дальше и даже нашёл, что в жизни всё равно есть много хорошего, а кто-то и не вспомнил уже через час. И в итоге всё начинается с генетики, а события, воспитание и прочее - уже наслаивается на это начало. В каком направлении и как оно наслоится - уже другой вопрос.

      И ошибки. Когда это единичные случаи, которые исправляются и из которых делаются выводы - это ошибки, а когда они постоянные, то это уже закономерности поведения.

      Ну и как пример. Девочка влюбилась в парня. Начало нормальное, но он стал её унижать, оскорблять, бить. Тут два начала: 1 - её выбор. Как не странно, но мы выбираем изначально в соответствии с тем, что в нас заложено. И 2 - её реакция. Если она так воспитана, если в ней это заложено, то станет добровольной жертвой. Другая просто пошлёт его, даже если ей это будет трудно. Возможно по молодости она совершит ошибку и простит его после стенаний и мольбы о пощаде. Вариант нормальный. Но если это ошибка, то наступит момент осознания и исправления. Если он затянется на многие годы, то это уже не ошибка, а готовность к такому образу жизни. Просто есть вещи, они и у женщин и мужчин, которые являются основой и их не поменять. Можно по ошибке попытаться подстроится, но всё равно начальная натура вылезет. Просто от себя не убежать. Это тот вариант, когда "сколько волка не корми, он не станет собакой".

    • На самом деле ты права, я не представляю себе мужчину, который сможет без опаски подойти ко мне после попытки рукоприкладства, а кто то по плачет в подушку и забудет. Меня одно радует, судя по основной массе постов, это всё же не столь распространенное явление как я боялась.

    • Я думаю, что это всё таки не такое и распространённое явление и далеко не норма современной жизни. Как-то один мой знакомы сказал: "На каждую стерву найдётся свой альфонс и на каждый крутой болт - своя стерва". В этом есть доля правды, мне кажется)

    • Да, иой муж тоже любит говорить, что в мире каждый находит именно то, что ищет

  • А может действительно мужчин не хватает. Они же вымирают помалу. Вот и живет эта девушка с ним по принципу "Абы с кем, только не одной". У нас же в голову стереотипы вбиты, если девушка не замужем, то значит с ней что-то не так. Все сразу вопросы задают "А когда замуж?", "А парень есть?", "Смотри не тяни с этим делом". Как-то стыдно у нас быть не замужем. И никто не думает, что быть замужем вот за таким г...... тоже не сахар.

    • Динара, я что то сразу себя вспомнила. Мы тогда уже с димой жили лет восемь, но как то всё в ЗАГС не тянуло, так родственники и их друзья при каждой встрече интерисовались, не собираемся ли мы брачеваться, буд то им за это 3 мешка счастья свалится.

  • это точно диагноз!

    • А вообще кто сказал, что он ее не любит? Наверняка он ее любит. Я вот тоже бы с удовольствием бы посуду не мыла если бы это прокатывало. И хоть и говорит, что за ним очередь выстроилась, но он же  сней. Он штамп поставил, а мог бы так же прошантажировать и не пойим в загс. Вот и получается: он ее любит, она его любит и вроде как бы ночами в подушку не рыдает. Всех все устраивает. А то что он в ссорах кричит о соеей ценности и грозится уйим, так многие гадости во время ссор говорят и многие шантажировать пытаются, правда не обязательно таким образом.

      Другое дело, что мне бы такой мужчина не подошел. Я хочу чтобы обо мне заботились, а не я горбатилась. В принципе, я получила чего хотела. Твоя подруго тоже. Вот и замечательно!

      • Добрая ты Таечка, в логике тебе не откажешь, не хотела бы не жила, но ведь, так можно и проженщин страдающих о побоях сказать, они же тоже терпят и значит хотят этого.

    • Помоему, тут еще многое от женщины зависит, что она позволяет, а что нет. У моего супруга со мной - это второй брак, а в первом он вел себя просто как скотина. Вгонял бывшую благоверную в комплексы, никуда не водил со словами:"Куда ж тебя людям то показывать?", да еще и поколачивал периодически. Не могу сказать, что в нашем браке произошло чудесное превращение. Просто я сразу дала понять, что сомной такие номера не пройдут и подобное отношение ему прощать никто не собирается. По этому, он еще месяцев 7-8 бегал к бывшей супруге (надо же на ком то злость срывать) причем,  после встречь с ним она даже как то раз травматологию попала. У нас же в семье, таких моментов не практикуется, хотя иногда, всплывают. Вот например, 1 ноября, он пьяный нахамил моей подруге, за что уже 2 дня ночует на работе, и будет пущен домой только тогда, когда признает свои ошибки. 

      • Галиночка, не стану комментировать вашу семейную ситуацию, мне кажется я вообще не  рассматривала бы мужчину в проекции совместной жизни, способного поднять руку на женщину. Пусть и на какую-то другую. Это априори. Но вот что касается зоны вседозволенности, то согласна, ее границы устанавливает женщина.

      • Мужчины как правило,  на свиданиях о том что колотили бывшую жену или подругу не рассказывают. Да и узнала я об этом случайно, когда его бывшую со свежими синяками увидела. И естественно спросила, откуда у нее это. Она и рассказала, о том что мой супруг зашел к ней, они не много выили, она что то поперек ему сказала и он ее побил. Я прийдя домой рассказала это мужу, он подтвердил что именно так и было, сопровождая это тем, что она идиотка и ничего большего не достойна. Потом показал свой телефон, где она его в СМСках просила вернутся, а потом рассказал что в их браке было точно так же, только получала она чаще. 

        ЗЫ. Мы тогда уже были женаты и ждали дочечку. А со времени развода моего супруга с бывшей женой прошел примерно год.

      • Что ж , прошлое надо оставлять в прошлом, а настоящее в ваших руках Галочка. Мудрости вам и любви)))

      • Полностью с вами согласна.

      • Галя, я аплодирую тебе стоя, ты еще раз докозала, что в отношениях всё зависит от обоих, не может один человек рулить всем.

      • Ксения, я бы согласилась с тобой, если б не одно но, а вернее целых два, я лично знала двух женщин, которые не просто выпрашивали по морде, они провоцировали, пытались напоить, уговорить заставить, им мало было просто ладошкой по лицу, им надо было кулаком по морде, чтоб до кровавых соплей, зато потом они были счастливы. Кончилось тем, что оба мужа уже с сильно покосившейся крышей развелись, так как так жить не возможно.

      • Не поняла про твои два "но". Я ж о том и говорю что эти самые границии в отношении себя женщина и устанавливает. Кто-то по морде хочет, кто-то альфонса хочет, а кто-то желает отношения как к Богине) Каждому свое. В чем противоречие?

      • Я про то, что с этими мужиками потом жить и встречаться не стоит. Они, конечно же тоже виноваты, но я бы не стала ставить на них крест.

      • А я и не отговариваю никого с ними жить и встречаться. Я верю что у этих женщин все получится. Я в мужиков не верю!

      • Вот, а это уже дискриминация по половиму признаку. Я конечно всегда говорю, что мужик обязан уйти, если его провоцируют и бить не должне, но я же своими глазами видела как они изворотливы и настойчивы в своем желании устроить скандал с дракой, а когда у них не получается первые бросаются с кулаками.

      • Не понимаешь ты меня. Я никого ни в коем случае не дискриминирую. Я просто для себя однозначно не приемлю отношений с мужчиной который бьет женщину. Да должен ути и не поддаваться. Ну или хотя бы закрыть провоцирующую дуру в туалете, или в душ засунуть холодный. Пусть кто как хочет так и живет. Я так не хочу.

      • Слушай, начинали про альфонсов, закончили семейным мордобитием, как это у нас так ловко получается )))) Я тебя обожаю, и научусь понимать.

      • Я ж простая как 5 копеек. Это все козни виртуального общения. В реальности все иначе ж))))

      • Ага, хотя на самом деле эти темы чем то близки, в обоих случаях имеет место ввиктимное поведение жертвы и определённое психологическое согласие терпеть.

      • Это про мои последние отношения) Я же тоже все это проходила. Помню твои квадратные глаза...)))

      • Заметь, квадратные глаза были не только у меня, но и у моей мамы и у мужа.

      • Ну про мужа то я не знала. А мам вела себя сдержанно и я не осободогадывалась о ее мнении на этот счет)

      • Ну да, мама у меня человек очень воспитанный, в отличае от меня, так что она видимо ты просто не заметила)))

      • Почти согласна с Вами. Т.е. с первой частью, что я бы вообще не рассматривала такого ни в какой проекции и в том числе, как мужчину. А вот границы дозволенного - не согласна. Человек не меняется только из-за дозволенных ему кем-то каких-то границ, в том числе и взрослый мужчина. Границы у самого человека в голове. А то, что он чего-то не позволяет себе сейчас, то это не означает, что он мамочке покорен. Просто пока что он сам себе этого не позволяет, но его сущность рано или поздно вылезет наружу, просто в удобный для него момент, когда перевес будет на его стороне. От женщины зависит только или принять мужчину каким он есть и прощать вне зависимости после каких ритуалов, но со временем они всё равно упрощаются или послать далеко и надолго. Но тогда какой смысл вообще что-то начинать? А тут выплывает второе, что если женщина в принципе допускает такое поведение мужчины, пусть даже не с ней, то подсознательно она готова на проекцию этого на себя. Это тот же вариант, когда "раньше с той другой он пил сильно, а сейчас только по пятнице и то, на следующий день мне букет приносит, чтобы затереть свою вину. Он так делает, поскольку я ему не разрешаю". В действительности, это только начало. И очень глупо считать, что сможешь перевоспитать взрослого мужчину.

    • именно что диагноз, и довольно типичный... не сформулирую точно, как это называют психологи, но зависимость точно присутствует. подобные штуки обычно образуются в голове у девушек в детстве, в семье. естественно, что такая жертва не осознает реального положения вещей, у нее в мозгу сидит некий постулат о необходимости такого поведения, и любая попытка объяснить что-либо будет попыткой сломать эту легенду, а это больно, любой человек от такого будет отбиваться, если только сам не начал подозревать, что что-то таки не так... 

      • Марта, но так получается, что ей не подруга а психиатр нужен, только к этому самому психиатру её и под страхом казни не загонишь, она же успешная, работающая, замужняя женщина, просто предел мечтаний.

      • да в том-то и дело, пока человек сам не осознает, что что-то не так, никакой силой ему не поможешь. то же самое всякий психолог или психотерапевт скажет.

    • я такого вообще не понимаю и все!

      Для меня семейная жизнь - это не только секс, это дружба, это доверия, это когда двое идут по одному пути и поддерживают друг друга. И в таком случае никаких альфонсов просто быть не может, как и неинтересных, неразвивающихся супруг.

      Девушка, которая с таким живет, просто страдает заниженной самооценкой или не понимает какого спутника жизни ей не хватает )

      • Я тут с тобой согласна на все сто и даже двести процентов, семья - должна быть чем то большим.

    • Лер,а  у меня вопрос сразу возник.Не может ли это быть ситуация из серии http://lurkmore.to/Я_его_содержала ?Точна? Точна-точна?
      Если точно нет,то второй вопрос: как долго он ни копья  в дом не приносит? А то,знаешь ли,у  меня Мур вон летом два месяца без работы сидел,а я уж  и рожать думала  с безработным папой  и фигой  в кармане.Пояски подтянули туго,ну да выкарабкались же.Мне ж не орать после этого,что наш кормилец,который мне до копья бабос отдает  и не спрашивает,что я  с ним делаю - альфонсит так помаленьку временами.
      То,что этот кадр не работает,не значит,что наличные бабки он видит только из рук своей благоверной.Да  и  много вопросов уточняющих надо бы задать...

      • Нет, это точно не тот вариант, они вместе уже года четыре, а сколько он не работает, я точно сказать не могу, так как он не работал еще до знакомства с ней и тогда жил за счет другой барышни. Он творческая личность и иногда может подработать рублей 100 на пиво, но это раз в пятилетку.

        Кстати наш кормилец, как то пол года в больнице лежал, а потом еще столько же работу искал, так что я тоже если что смогу поорать, правда это было лет 7 назад,так что боюсь все сроки давно истекли.

      • Из серии:Девушка,вашей маме зять не мужен?Не пьет,не курит,не работает...Лер,а если по существу,я думаю твоя подруга сейчас вряд ли залумывается о браке с этим человеком..Хороший секс-это дело одно,а вот муж,ребенок,семейный уют-совсем другое...Значит на этих порах её устраивает молодой человек....А как стукнет детенка родить,мигом одумается))))

        А если ты будешь ей советовать его бросить,угадай,кто в этой ситуации останется крайним?Конечно ты!

        Я таких отношений тоже не понимаю,но если ей нравится...Кто его знаетdntknw.gif

      • Яна ты не правильна поняла, они уже несколько лет официально женаты, причем инициатором похода в ЗАГС была она, более того, как я заметила, он достаточно часто угрожает ей разводом и в любом споре, она после этого замолкает.

      • Ну тут мой мозг вскипел!!!!shok.gif

        Может он её закомплексовал сильно?Знаешь,есть такие...Я сама с таким три года встречалась,и была уверена что я страшная и толстая....Он каждый день мне об этом говорил...

        Может и этот так же действует?ну вроде того-кому ты такая нужна кроме меня? А я весь такой супер-пупер чудо солнышко!Все меня любят,холят,лелеят...Все девки мне на шею вешаются..Не упусти такое солнышко как я ,или будешь дурой....

        И она поэтому боится его потерять?

      • Яна, не знаю, может ты и права, я как то о таком сразу не подумала, хотя мне кажется, что то такое в их общении проскакивает.

      • Лер,да 100%есть!Я сама такое дважды прошла.Я после первого своего парня,про которого выше писала,уехала в Харьков,и стала встречаться с другим.2.5 года провстречались..А он,мягко говоря-страшненький...ну в общем он был четким продолжением первого.....Раз по сто в день твердил,как мне-такой уродине с ним повезло.И чтобы я поглядела какие вокруг красавицы ходят....А мне до них никогда не дорасти....В общем у меня ТАКОЙ комплекс неполноценности начался...Потому и провстречалась с ним так долго.....Я боялась на улицу выйти-страхолюдина такая....Поверь-это правда.Вода камень точит...

        Вот видимо муж твоей подруги действует такими же методами...

        А потом,когда мы расстались с тем парнем,я узнала,что таким способом он забивал все свои вомплексы-унижая меня....Слабак!

      • Яна, вся беда в том, что ты видимо изначально была готова это терпеть. Я просто плохо себе представляю, чтоб мой муж мне гадости говорил, а я это терпела, он же в ответ услышал бы не меньше. Причем даже очевидные вещи он не признает за мои недостатки. Например я после родов вешу 80 кг. и у меня два жутких шрама на животе, но если его об этом спросить, он всегда скажет, что живот у меня красивый, а кому не нравится он может рожу подрихтовать. Такое слышать всегда приятно, даже когда понимаешь, что это не совсем правда.

      • Может и так,Лер..Я просто точно так же была запрограммирована-что никому кроме этих мудаков не нужна!

        Может и у подруги твоей так..Но ей никто в этом и не поможет,кроме неё самой.....

      • Да, на самом деле, самое странное, что вмешиваться в такие отношения ни в коем случае не стоит, захочет сама всё поймет, а не захочет, так и  100 подруг не растолкуют.

    • Два гибких тела в свете тусклом ночника:
      Скользит по коже Его сильная рука.
      Она раскинулась под ним, Она дрожит...
      Ночь дивной сладостью и страстью ворожит.
      Два тела бронзовых сливаются в одно.
      И даже если вместе быть не суждено -
      Легко вздымается, трепещет Ее грудь.
      Объятия крепче. Стоны... Сладкий грешный путь.
      И как в диковинной, таинственной мольбе
      Она всем телом жадно тянется к тебе.
      Рывок -… в безумном танце пьет любви вино,
      И Ей не важно, что судьбою суждено...
      Два гибких тела в свете тусклом ночника.
      Ночь так прекрасна, так безудержно сладка...
      На мятом нежном шелке, утоляя страсть,
      Он и Она любовью упивались всласть...

      страсть...только страсть...я говорю о первобытном чувстве..инстинкте) других вариантов у меня нет... моя подруга...пребывавшая в таком же состоянии...прожила вот с таким альфонсом 10 лет) чего она только не пережила за это время и чего только недополучила... она называла это любовью... когда я спрашивал: "А где же составляющие той самой настоящей любви..уважение... желание отдавать, заботиться..." она лишь закрывала глаза и отвечала: "Ты знаешь какой у нас секс!".. )) она готова была терпеть всё это всего лишь из-за страсти...однажды поддавшись ей, возможно не испытав чего-то более яркого... 10 лет.... Сейчас она рассталась с ним.... она его ненавидит...  раскрывать глаза на это бесполезно)) эмоции, страсти - одержат верх... время и случай расставит всё по своим местам)) имхо

      • Значит таки секс, ну что ж я начинаю проникаться уважением к этому молодому человеку, это ж каким должен быть секс, чтоб выключить мозг на 10 лет.

      • зря)) я его знаю... ничего сверхъестественного... по отзывам от других дам...с которыми он изменял ей) человек лишённый фантазии...просто дикий, первобытный секс...ну кому что нравится)

    • Галина, не знаю, сама не пробовала, да и с подругой этого не обсудишь, не спрошу же я её прямо : "А скажи мне свет мой ясный, что же такого делает твой муж, что ты его содержишь, кормишь, одеваешь и обглаживаешь?"

      • Это, скорее, был риторический вопрос. И подразтумевал он под собой то, что МЧ ни на что кроме интимного применения не годен. 

      • Галочка, я прекрасно тебя поняла, но маленький чертик в моей душе уговаривает меня спросить об этом мою подругу, может быть она хоть так догадается, что жить с мужиком ради секса это очень печальная участь. Хотя нет, о чем это я, она и тогда даже ухом не поведет. Она же сильная, умная, деловая женщина и так далее и в том же духе.

      • На мой взгляд, раскрывать женщине глаза на очевидные вещи, которые она сама не хочет замечать - это по меньшей мере глупо.  Минимальные последствия после таких намеков и разговоров - барышня сделает вид что не поняла, а максимальные, она скажет что это не наше дело (и будет права) и даже может перестать общатся с "правдоборцами".

      • Галя, рациональная женщина, во мне больше юношеского романтизма, я очень хочу счастья для всех даром и чтоб ни кто не ушел от расплаты обиженным.

      • Рационализм очень легко применим в отношении решения чужих проблем. Своего то бревна не видать). Я точно так же считаю что счастье должно быть даром и любовь-единственный повод быть вместе.Но как показал мне собственный опыт семейной жизни, что я оказывается весьма внушаема! Это когда я в сторонке стою гордо и одиноко, то могу говорить что жду принца, примус починяю. А на деле оказывается согласна и на чудовище. Моральное. Теперь буду выбирать такого который мне будет внушать что я самая самая) Но ведь я продержала эти отношения и еще дольше если бы он сам, хвала Аллаху, меня не бросил.

    • "Каждый выбирает по себе: женщину, религию, дорогу..." А если отойти от лирики, то что же парнишка в постели то вытворяет, что женщины в очереди к нему стоят???

      еще рекомендуем